Vlaamse Geschiedkundige Kring-

If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the Register link to proceed.


Stemming BHV in de Kamercommissie BiZa

Onderwerpen m.b.t. politiek.
cf. Statuten; artikel 2.
cf. Forumreglement
amjdmg
Gebruikersavatar
Berichten: 3034
Lid geworden op: 17 Jul 2006, 15:03

Re: Stemming BHV in de Kamercommissie BiZa

Berichtdoor amjdmg » 08 Nov 2007, 19:02

"We verkeren in staat van oorlog"
Ook de burgemeester van Wezembeek-Oppem François Van Hoobrouck d'Aspre (FDF, foto) kan de stemming van gisteren niet verkroppen. Hij nam vandaag de woorden "oorlogstoestand" en "vijand" in de mond.
(Belga)
"We verkeren in staat van oorlog. En ik ben voor het principe 'oog om oog, tand om tand'. "

Van Hoobrouck vindt de houding van de Nederlandstaligen gisteren onaanvaardbaar in een democratisch land.

"Ik zie niet in waarom ik de Vlaamse wetgeving nog moet respecteren."

"We zullen ons organiseren en ik ben voor een scherpe reactie. Ik zal in principe en in de realiteit alle maatregelen nemen die noodzakelijk zijn om ons te verdedigen."


:lol: Heel democratisch!

En wat Elio di Rupo allemaal zit te zagen over onderhandelingen waar hij niet bijhoort, is al even grappig. :)
Als het fascisme in Europa ooit weer opduikt, zal het dat doen onder de naam antifascisme. - Jacques Presser

Matthias1006
Berichten: 19
Lid geworden op: 05 Okt 2007, 22:58

Re: Stemming BHV in de Kamercommissie BiZa

Berichtdoor Matthias1006 » 08 Nov 2007, 21:26

Eindelijk hebben de Vlamingen getoond dat ze de Waalse, maar vooral de francofoon brusselse onderdrukking beu zijn. Het hele dossier mag dan misschien wel een grote politieke show zijn, maar het toont wel aan dat de Vlamingen niet meer met zich wilen laten sollen. Toch schandalig dat als je naar een Brussels ziekenhuis gaat en in het Nederlands begint, dat je dan wordt aangekeken alsof je van Mars komt ( eigen ervaring ) . Hopelijk zien ze in het ander landsgedeelte eindelijk eens in dat met een beetje respect voor de Vlaamse buur, de zo luidkeelse roep naar democratie een hele stap dichterbij komt.
To accomplish great things we must dream as well as act

Kulder
Gebruikersavatar
Berichten: 2302
Lid geworden op: 19 Nov 2004, 18:32
Locatie: bij ons moeke
Contact:

Re: Stemming BHV in de Kamercommissie BiZa

Berichtdoor Kulder » 08 Nov 2007, 23:04

Al een geluk dat we hiervoor dan den iepersen boer Leterme, Bicky De Wever, pombak Vandeurzen en alle andere tsjeven hebben. :roll: bah.

Praetorian
Gebruikersavatar
Berichten: 10153
Lid geworden op: 19 Nov 2004, 17:27

Re: Stemming BHV in de Kamercommissie BiZa

Berichtdoor Praetorian » 08 Nov 2007, 23:10

Kulder schreef:Al een geluk dat we hiervoor dan den iepersen boer Leterme, Bicky De Wever, pombak Vandeurzen en alle andere tsjeven hebben. :roll: bah.
Kwestie dat jij enorm goed kan uitpakken met Mr. Armani en Flupke Somers. :D
Afbeelding
When commodities no longer fire the spirit and self-absorption seems circular, then we'll turn to Utopia

Simon D
Gebruikersavatar
Berichten: 832
Lid geworden op: 12 Jan 2007, 13:37
Locatie: Roosdaal
Contact:

Re: Stemming BHV in de Kamercommissie BiZa

Berichtdoor Simon D » 09 Nov 2007, 08:18

rubino schreef:
Simond schreef:
..., maar ik vind de houding van de Franstaligen ook niet kunnen, ze denken nog steeds dat ze het Nederlands niet moeten kennen of zelfs maar verstaan, ze weigeren Vlaamse verworvenheden te aanvaarden en ze beschouwen zichzelf nog steeds als de baas in België, hoewel de Walen maar met de helft zoveel zijn als de Vlamingen.


Ik vind het een groot "vooroorlogs" cliché om te beweren dat de Walen "zelfs niet eens nederlands willen spreken" of "verstaan". Dat is immers een brug te ver.


Hoeveel Walen ken jij? Ik ken er genoeg om te weten dat ze het niet kunnen. Ik woon ook in BHV... Maar dat is vooral de fout van hun mentaliteit. Als men op school Nederlands zou krijgen zou het al een pak problemen oplossen. Maarja we moeten alles splitsen zodat de Walen bij gebrek aan geld in alles moeten knippen.

amjdmg
Gebruikersavatar
Berichten: 3034
Lid geworden op: 17 Jul 2006, 15:03

Re: Stemming BHV in de Kamercommissie BiZa

Berichtdoor amjdmg » 14 Apr 2010, 10:25

Allé, eens benieuwd wat we deze week voor toneelspel krijgen. Ik blijf het nog altijd een koehandel van jewelste vinden. Het arrest van het Grondwettelijk Hof is duidelijk, en laat, als je het goed leest, geen andere mogelijkheid dan de splitsing van BHV. De splitsing van BHV (trouwens veruit de eenvoudigste oplossing) is dus het louter toepassen van de grondwet. Maar in ruil eisen onze Franstalige vrienden;

droits (de vote) des francophones de la périphérie ; nomination des bourgmestres ; extension des pouvoirs de la Communauté française au-delà de la frontière linguistique en matière d’enseignement ; voire élargissement de Bruxelles.


Ik hoop dus op een eenzijdige stemming. Vooral eisen dat de Franstalige gemeenschap bevoegdheden zou krijgen in Vlaanderen is onaanvaardbaar, en gooit het fragiele Belgische evenwicht helemaal omver.
Als het fascisme in Europa ooit weer opduikt, zal het dat doen onder de naam antifascisme. - Jacques Presser

Dragases
Gebruikersavatar
Berichten: 7774
Lid geworden op: 15 Nov 2004, 11:32
Locatie: Mistras

Re: Stemming BHV in de Kamercommissie BiZa

Berichtdoor Dragases » 14 Apr 2010, 10:59

De Morgen schreef:Het is maar een kieskring

'In het huidige klimaat van wederzijds gebrek aan respect kan er gewoon geen goede oplossing uit de bus komen.' Professor staatsrecht Hendrik Vuye over de kwestie B-H-V. Hendrik Vuye is hoogleraar Staatsrecht aan de Universiteit Namen.

Toen ik als nog jonge snaak wel eens in een (te) Vlaamsgezinde bui was, werd ik door mijn grootvader teruggefloten: "Je moet de Walen dankbaar zijn, anders leefden we niet in België, maar in Tsjevië." Hij had gelijk. De sociale ontvoogding van de arbeiders kwam er dankzij Wallonië. Meer nog, de eerste Vlaamse socialistische volksvertegenwoordiger, Edward Anseele, werd in 1894 verkozen te Luik. De katholieke partij had alle Vlaamse zetels veroverd. Ook recenter, in de ethische dossiers, was de inbreng vanuit Wallonië doorslaggevend. Laten we dit niet vergeten.

Vlaanderen weet echter niet eens waar Wallonië op de kaart ligt. Hoe kan men anders verklaren dat er steeds weer Vlamingen zijn die in de rand rond Brussel gaan schreeuwen 'Waalse ratten, rol uw matten'? In die randgemeenten wonen geen Walen, maar wel uitgeweken Brusselaars. Brussel en de rand zijn Wallonië niet.

Wallonië heeft als slogan 'Wallonie, terre d'accueil'. Dit is geen loze slogan. Iedereen is er welkom. Zelf werd ik er in 1993 benoemd tot hoogleraar staatsrecht. Een Vlaming die dit politiek gevoelige vak doceert in de hoofdstad van Wallonië, het kan! Zou het omgekeerde aan een Vlaamse universiteit ook kunnen? Hoe komt het toch dat Vlamingen het altijd zo moeilijk hebben met anderstaligen? Niet alleen met Franstaligen, ook andere vormen van migratie mislukken meestal. Is het niet hoog tijd te beseffen dat het heel normaal is dat op het grondgebied van een moderne democratie ook anderstaligen een onderkomen vinden? Dit is heus niet levensbedreigend.

Wallonië is Brussel niet. Te Brussel en in de rand zijn de verhoudingen verziekt. Er is een groot gebrek aan respect voor de ander. Men denkt er in kampen. Ook ULB-politoloog Pascal Delwit bezondigt zich in zijn opiniestuk aan kampdenken waar hij stelt dat de Franstaligen respect vragen (DM 13/4). Hij verliest uit het oog dat de Vlamingen evenzeer respect vragen. Kampdenken maakt dat men geen oog meer heeft voor de verzuchtingen van de ander.

Krijgsheren
Dit gebrek aan wederzijds respect vertaalt zich ook in normvervaging. Alles wat niet in het eigen kraam past is fout. Vanzelfsprekend mag Vlaanderen eisen dat de burgemeesters in de rand de taalwetgeving naleven. Maar Vlaanderen moet wel consequent zijn en zelf de regels eerbiedigen. Vlaamse burgemeesters die zich gedragen als lokale krijgsheren en die gaan screenen wie er op hun grondgebied komt wonen, dat kan echt niet. Dit is een manifeste schending van het recht op privacy en een discriminatie op grond van taal.

Maar ook de Franstaligen moeten de rechtsregels eerbiedigen. Het is onwezenlijk dat ze de circulaire-Peeters nog steeds als onwettelijk omschrijven, terwijl de Raad van State reeds meermaals het tegendeel heeft beslist. Het is onaanvaardbaar steeds weer te moeten horen dat het territorialiteitsbeginsel een verzinsel is van de 'Vlaamse kamer' van de Raad van State. Dit is bovendien onjuist, want dit beginsel werd evenzeer aanvaard door de tweetalige kamer en ook door het taalkundig paritair samengestelde Grondwettelijk Hof. Franstaligen roepen zo graag het 'Pacte des belges' in. Zou dit 'Pacte' ook niet vereisen dat men zich neerlegt bij de uitspraken van de hoogste rechtscolleges?

In haar recentste activiteitenverslag stelt de adjunct van de gouverneur van Vlaams-Brabant, een functie in 1993 in het leven geroepen om te waken over de rechten van de Franstaligen, alvast dat het noch aan haar ambt, noch aan de randgemeenten toekomt om de draagwijdte van een arrest van een hoogste rechtscollege naast zich neer te leggen. Is er dan toch licht aan het einde van de tunnel?

Recht en respect
Wat is er nu zo problematisch aan B-H-V? Er is meer aan de hand dan het territorialiteitsbeginsel. Het probleem is veeleer dat door de kieskring B-H-V aan Franstalige kiezers exorbitante kiesrechten worden toegekend die Franstaligen, Duitstaligen en Vlamingen in andere kieskringen ontberen. In naam van wie of wat eisen de rijke Franstaligen uit de rand dergelijk recht op? Waarom komen deze Franstalige Brusselaars zo gretig in Vlaanderen wonen om vervolgens Vlaanderen de rug toe te keren? Dit getuigt toch ook van een gebrek aan respect?

Toegegeven, ook Vlaanderen gaat hier zwaar in de fout. De Vlaamse burgemeesters maken het de Franstaligen maar al te graag duidelijk dat ze ongewenst zijn. Een 'terre d'accueil' is de Vlaamse rand geenszins.

B-H-V dient tot zijn ware proporties herleid. Het gaat slechts om een kieskring en er zijn in beginsel maar om de vier jaar federale verkiezingen. B-H-V verdient het echt niet om zo hoog op de politieke agenda te staan. De splitsing van B-H-V gaat het probleem Brussel niet oplossen. De verfransing daar heeft meer te maken met het uitdeinen van een wereldstad. Dat gebeurt overal. Zelfs de splitsing van België kan dit niet tegenhouden.

Dames en heren, B-H-V is geen wereldprobleem, maar een lokaal fenomeen. Het oplossen van dit lokaal fenomeen vergt dat men afstapt van het kampdenken. Tot op heden kan dit blijkbaar niet. In dit klimaat kan er geen goede oplossing uit de bus komen. Meer nog, de remedie zou wel eens veel erger kunnen zijn dan het probleem. Het toekennen van extraterritoriale bevoegdheden aan de Franse Gemeenschap en een inschrijvingsrecht voor de Franstaligen zullen niet leiden tot pacificatie. Dit zijn geen oplossingen voor B-H-V, maar wel het bestendigen van het kampdenken.

14/04/10 06u54
"L'homme d'entendement n'a rien perdu, s'il a soi-même"
{Michel de Montaigne}

amjdmg
Gebruikersavatar
Berichten: 3034
Lid geworden op: 17 Jul 2006, 15:03

Re: Stemming BHV in de Kamercommissie BiZa

Berichtdoor amjdmg » 14 Apr 2010, 11:12

Tja, hij heeft natuurlijk gelijk. Het zou een onbeduidend probleem moeten zijn. Het Grondwettelijk Hof doet een uitspraak, en die moet nageleefd worden. Helaas worden er vervolgens eisen gesteld. Op dat moment gaat het evenwel niet meer louter om een kieskring, maar wel om een hoger principe: leven we in een rechtstaat, of in een bananenrepubliek, waar over de uitvoering van arresten van het Grondwettelijk Hof moet onderhandeld worden?
Als het fascisme in Europa ooit weer opduikt, zal het dat doen onder de naam antifascisme. - Jacques Presser

Elkie
Gebruikersavatar
Berichten: 4453
Lid geworden op: 09 Okt 2005, 18:56
Locatie: Gent - Dilbeek
Contact:

Re: Stemming BHV in de Kamercommissie BiZa

Berichtdoor Elkie » 16 Apr 2010, 10:45

Eindelijk een stem van rede in een belachelijk hysterisch debat.
"I want to be young and wild. Then I want to be middle-aged and rich. And then I want to be old and annoy people by pretending I'm deaf." - EB

Saksen-Coburg-Koháry
Gebruikersavatar
Berichten: 8288
Lid geworden op: 23 Jun 2008, 12:19
Locatie: De Belgische kust (Blankenberge, bweik) in het Koninkrijk Belgie
Contact:

Re: Stemming BHV in de Kamercommissie BiZa

Berichtdoor Saksen-Coburg-Koháry » 21 Apr 2010, 19:47

Blijkbaar zijn we weer begonnen aan een rondje deadlines, afdreigingen, crisis en dagelijkse berichten dat het land weer zal uit elkaar vallen. :paars: :paars: :paars: :paars:

En dat allemaal terwijl het voorzitterschap van de EU voor de deur staat, het zal weeral reclame zijn. Dewever en Maingain zullen wel weer hun feestneus bovenhalen.

En dat allemaal voor een moestuintjesprobleem.
''I can make a lord, but only God can make a gentleman” (James VI/I)
"Land skall med lag byggas.'' (Karl XV av Sverige)
''A day without laughter is a day wasted !'' (Charles Chaplin)

amjdmg
Gebruikersavatar
Berichten: 3034
Lid geworden op: 17 Jul 2006, 15:03

Re: Stemming BHV in de Kamercommissie BiZa

Berichtdoor amjdmg » 21 Apr 2010, 20:57

Saksen-Coburg-Koháry schreef:En dat allemaal voor een moestuintjesprobleem.


De grondwet is geen vodje papier. :)

Afbeelding
Als het fascisme in Europa ooit weer opduikt, zal het dat doen onder de naam antifascisme. - Jacques Presser

Lentemeisje
Gebruikersavatar
Berichten: 2443
Lid geworden op: 30 Nov 2007, 17:01
Locatie: aan de Gentse Schelde en in de Antwerpse Kempen

Re: Stemming BHV in de Kamercommissie BiZa

Berichtdoor Lentemeisje » 22 Apr 2010, 03:19

Ik ben het met Amjdmg eens. Altijd weer hetzelfde, stop met roepen en tieren en volg gewoon de wet, dat moeten wij ook doen.
Daarbij staan we weer mooi in ons blootje voor Europa, we leveren de president maar het eigen land in goede banen leiden kan niet. Zucht.

Edit, daar heb je het dan :
BRUSSEL - De ultieme BHV-onderhandelingen zijn kort na middernacht afgesprongen. Premier Yves Leterme (CD&V) trekt vanmiddag naar de Kamer zonder een akkoord. Open VLD spreekt van een vertrouwensbreuk en roept straks het partijbureau samen.
De partijen zijn vannacht zonder een akkoord uit elkaar gegaan. Er is afgesproken om pas vanmiddag na de plenaire vergadering in de Kamer de onderhandelingen over BHV verder te zetten.

De deadline van Open VLD om uiterlijk tegen 14.15 uur vanmiddag een werkbaar akkoord te hebben, wordt dus niet gerespecteerd en de Vlaamse liberalen spreken van een vertrouwensbreuk. Voorzitter Alexander De Croo roept vanmorgen het partijbureau samen om te bespreken hoe het nu verder moet.

De kans is bijzonder groot dat Open VLD uit de regering stapt en zo de val van Leterme II inluidt.

Tegen alle verwachtingen in is er vannacht zelfs geen poging meer ondernomen om een ultiem compromis te forceren.

De onderhandelingen sprongen af toen premier Leterme aan de onderhandelaars voorlegde wat hij vanmiddag in de Kamer gaat voorlezen en waar hij alleen zal zeggen dat zijn regering verder gaat onderhandelen over BHV zonder vooropgestelde deadline.
DS
Afbeelding
No charm equal to tenderness of heart. Jane Austen

Dragases
Gebruikersavatar
Berichten: 7774
Lid geworden op: 15 Nov 2004, 11:32
Locatie: Mistras

Re: Stemming BHV in de Kamercommissie BiZa

Berichtdoor Dragases » 22 Apr 2010, 11:56

... en ze is gevallen.

Op naar Leterme VI!
"L'homme d'entendement n'a rien perdu, s'il a soi-même"
{Michel de Montaigne}

amjdmg
Gebruikersavatar
Berichten: 3034
Lid geworden op: 17 Jul 2006, 15:03

Re: Stemming BHV in de Kamercommissie BiZa

Berichtdoor amjdmg » 22 Apr 2010, 12:06

Open VLD stapt uit regering

BRUSSEL - Open VLD stapt uit de regering. Dat heeft voorzitter Alexander De Croo bekendgemaakt op een persconferentie. De liberalen zetten ook het splitsingsvoorstel op de agenda van de Kamer.

'Bij de overgang van de regering Van Rompuy I naar de regering Leterme II werd door de meerderheid zeer duidelijk afgesproken om tegen Pasen tot een onderhandelde oplossing rond BHV te komen. Die afspraak wordt nu niet nageleefd. Het vertrouwen is daardoor grondig geschonden. Daarom zegt Open VLD zijn vertrouwen in de regering op,' verklaarde De Croo.

'Sinds 2007 weegt BHV zwaar op de politieke verhoudingen in dit land. Het legt een hypotheek op moedig bestuur. Getuige zijn de vier politieke cirises en evenveel premiers in enkele jaren tijd. Onze partij was steeds bereid om een oplossing te zoeken waarbij alle partijen hun loopgraven zouden verlaten. Open VLD heeft zich volop geëngageerd, maar aan tafel hebben we vastgesteld dat de politieke wil om tot een oplossing te komen niet aanwezig was.'

Later meer.


Wie had gedacht dat de vijf minuten politieke moed van OpenVLD zouden komen? Hopelijk wordt deze zever snel gestemd, zodat we over kunnen gaan tot de orde van de dag.
Als het fascisme in Europa ooit weer opduikt, zal het dat doen onder de naam antifascisme. - Jacques Presser

Dragases
Gebruikersavatar
Berichten: 7774
Lid geworden op: 15 Nov 2004, 11:32
Locatie: Mistras

Re: Stemming BHV in de Kamercommissie BiZa

Berichtdoor Dragases » 22 Apr 2010, 12:08

amjdmg schreef:
Open VLD stapt uit regering

BRUSSEL - Open VLD stapt uit de regering. Dat heeft voorzitter Alexander De Croo bekendgemaakt op een persconferentie. De liberalen zetten ook het splitsingsvoorstel op de agenda van de Kamer.

'Bij de overgang van de regering Van Rompuy I naar de regering Leterme II werd door de meerderheid zeer duidelijk afgesproken om tegen Pasen tot een onderhandelde oplossing rond BHV te komen. Die afspraak wordt nu niet nageleefd. Het vertrouwen is daardoor grondig geschonden. Daarom zegt Open VLD zijn vertrouwen in de regering op,' verklaarde De Croo.

'Sinds 2007 weegt BHV zwaar op de politieke verhoudingen in dit land. Het legt een hypotheek op moedig bestuur. Getuige zijn de vier politieke cirises en evenveel premiers in enkele jaren tijd. Onze partij was steeds bereid om een oplossing te zoeken waarbij alle partijen hun loopgraven zouden verlaten. Open VLD heeft zich volop geëngageerd, maar aan tafel hebben we vastgesteld dat de politieke wil om tot een oplossing te komen niet aanwezig was.'

Later meer.


Wie had gedacht dat de vijf minuten politieke moed van OpenVLD zouden komen? Hopelijk wordt deze zever snel gestemd, zodat we over kunnen gaan tot de orde van de dag.


Vijf minuten politieke moed? Open VLD heeft al sinds begin 2008 zitten dreigen dat ze uit de regering zouden stappen (cfr. De Gucht).
"L'homme d'entendement n'a rien perdu, s'il a soi-même"
{Michel de Montaigne}


Terug naar “Politiek”




  Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast

cron