Vlaamse Geschiedkundige Kring-

If this is your first visit, be sure to check out the FAQ by clicking the link above. You may have to register before you can post: click the Register link to proceed.


Geschiedenis van de Klassieke Oudheid

JonathanVG
Gebruikersavatar
Berichten: 483
Lid geworden op: 26 Sep 2007, 23:17
Contact:

Re: Geschiedenis van de Klassieke Oudheid

Berichtdoor JonathanVG » 13 Jun 2008, 21:11

Ik heb vorig jaar het vak Geschiedenis van de Romaanse talen gehad en daar werd wat basisinformatie gegeven over de preromaanse volkeren in Rome. Ik heb nl. van die cursus een samenvatting en geef hierbij de informatie die misschien wel handig is voor dit vak:

2. L’origine des langues romanes: le latin
2.1 la nébuleuse linguistique des premiers temps
2.2 les grandes migrations
- Indo-Europese stammen bevinden zich ten oosten van de rijn en ten noorden van Donau, Zwarte Zee en Kaukasus. In het 2e millennium voor christus verspreiden de Kelten en Italische stammen zich naar het westen en de Grieken en de Illyriërs naar het oosten
- ITALISCHE STAMMEN: in 2 bewegingen
o PROTO-LATINI (nog voor 1e millenium v.c.)
.. Vestigen zich in Latium (rond Rome) + Verspreiden zich verder naar het zuiden tot in Sicilië, waar ze Siculi heten + Bezetten gebied Rome – Sicilië + Inscripties & toponiemen (Etna) tonen gelijkenissen tussen talen van Rome en Sicilië
o OSCO-UMBRIËRS (10e eeuw v.c.)
.. Vestigen zich in de regio van Bologna + Later verder naar het zuiden en snijden gebied proto-latini in 2 + Organiseerden zich in vrije steden / stadsstaten + Komen Etrusken tegen vanaf de 9e eeuw v.c. die hen afremmen, en zo de latijnse talen in Latium bewaren
- ETRUSKEN (vanaf 9e eeuw v.c)
.. Niet indo-Europees volk: afstammelingen oorspronkelijke bevolking, of van
klein azië via de Alpen, of combinatie ? + Vanaf 9e eeuw ten noorden van Latium en Rome + Tussen 800 en 400 breiden ze hun gebied uit van Campanië tot Bologna en de Po-vlakte
- GRIEKEN
.. Magna Graecia: de kusten van Zuid-Italië: Sicilië, Calabrië, en de hele kust
tot Napels
.. Tussen 7e en 3e eeuw de cultuurtaal in Zuid-Italië
- VENETEN EN MESSAPIËRS
.. Messapiërs misschien verwant met illyrisch & albanees + Steken de Adriatische zee over, Messapiërs naar de Zuid-Oostelijke kust, de
Veneten naar de Noord-Oostelijke kust
- KELTEN
.. Komen vanuit Zuid-Duitsland vanaf de 7e eeuw, verspreiden zich in Gallië,
Iberië (Keltiberiërs), plunderen zelfs Delphi en verspreiden zich in klein-Azië + In 400 v.c verpletteren ze de Etrusken, in 390 v.c. de Romeinen, trekking
zich terug in de Po-vlakte en absorberen deels de Etrusken en Liguren
- LIGUREN
.. Volk dat aanwezig dat deel uitmaakte van de pré-indo-europese beschaving,
waren er al aanwezig voor de immigraties

Als je de volledige samenvatting wil hebben, kijk dan eens op de site van filologica en zoek naar het studiedeel voor de samenvatting van romaanse typologie of stuur me een pb.

Lua
Gebruikersavatar
Berichten: 31
Lid geworden op: 16 Feb 2008, 14:01

Re: Geschiedenis van de Klassieke Oudheid

Berichtdoor Lua » 14 Jun 2008, 09:17

Hej, een vraagje over de organisatie van Alexanders rijk. De antipater bestuurde Griekenland en Macedonië, maar even daarvoor werden de koning van Macedonië en de leider van de Korinthische bond vermeld. Staat de antipater boven deze twee of is de antipater gewoon een later stadium?

AntonWillaert
Berichten: 123
Lid geworden op: 08 Okt 2007, 14:03

Re: Geschiedenis van de Klassieke Oudheid

Berichtdoor AntonWillaert » 14 Jun 2008, 09:42

Nope. Antipater is een naam, geen titel. Hij was één van de somatophylakes ( persoonlijke lijfwachten, meestal 7) van Fillipus van Macedonië en later ook van de zoon van Fillipus, Alexander. Antipater was door Alexander aangesteld als regent over Macedonië en Griekenland terwijl hij in het Oosten aan het vechten was. Na de dood van Alexander werd Antipater dan een van de diadochen met ( obvious) Macedonië en Griekenland als zijn deel van het vroegere rijk van Alexander.

dat van de koning van Macedonië en leider van de Korinthische liga heeft wss te maken met het stukje ervoor waarin uitgelegd wordt op welke juridische elementen de heerschappij van Alexander steunde ( de legitimering)

Voor de Macedoniërs was hij hun koning en legerleider.
Voor de Grieken was hij de leider van de Korintische liga ( die alle griekse stadsstaten, Sparta uitgezonderd, verenigde in 1 bond)
Voor de Perzen was hij de opvolger van Darius III
Voor de Egyptenaren was hij hun Farao
Gaudeamus igitur, iuvenus dum sumus
Laat ons dan vrolijk zijn, zolang we jong zijn

AntonWillaert
Berichten: 123
Lid geworden op: 08 Okt 2007, 14:03

Re: Geschiedenis van de Klassieke Oudheid

Berichtdoor AntonWillaert » 14 Jun 2008, 09:47

weetje:

Alexander, die respect had opgevat voor zijn vermoorde tegenstander ( Darius III), liet de koningsmoordenaar door een Perzische rechtbank ter dood veroordelen wegens hoogverraad. Bessus werd op beestachtige wijze gefolterd en terechtgesteld. Hij werd tussen twee omgebogen palmbomen, langzaam uiteengetrokken...

klinkt een vieze vraag maar in zo'n geval... werd die kerel dan in twee getrokken of slechts in 5 ( armen, benen en romp)? Gewoon uit nieuwsgierigheid zou ik dat wel eens willen weten. En aangezien een praktische test uit den boze is... :lol:
Gaudeamus igitur, iuvenus dum sumus
Laat ons dan vrolijk zijn, zolang we jong zijn

Lua
Gebruikersavatar
Berichten: 31
Lid geworden op: 16 Feb 2008, 14:01

Re: Geschiedenis van de Klassieke Oudheid

Berichtdoor Lua » 14 Jun 2008, 09:48

AntonWillaert schreef:Nope. Antipater is een naam, geen titel. Hij was één van de somatophylakes ( persoonlijke lijfwachten, meestal 7) van Fillipus van Macedonië en later ook van de zoon van Fillipus, Alexander. Antipater was door Alexander aangesteld als regent over Macedonië en Griekenland terwijl hij in het Oosten aan het vechten was. Na de dood van Alexander werd Antipater dan een van de diadochen met ( obvious) Macedonië en Griekenland als zijn deel van het vroegere rijk van Alexander.

dat van de koning van Macedonië en leider van de Korinthische liga heeft wss te maken met het stukje ervoor waarin uitgelegd wordt op welke juridische elementen de heerschappij van Alexander steunde ( de legitimering)

Voor de Macedoniërs was hij hun koning en legerleider.
Voor de Grieken was hij de leider van de Korintische liga ( die alle griekse stadsstaten, Sparta uitgezonderd, verenigde in 1 bond)
Voor de Perzen was hij de opvolger van Darius III
Voor de Egyptenaren was hij hun Farao


Ja! Ik had ook net ontdekt dat ik al constant een denkbeeldig lidwoord zag voor Antipater, owkejtjes en dat van die legitimering maakt ook veel duidelijk. Merci!

Lua
Gebruikersavatar
Berichten: 31
Lid geworden op: 16 Feb 2008, 14:01

Re: Geschiedenis van de Klassieke Oudheid

Berichtdoor Lua » 14 Jun 2008, 13:57

Weet iemand waarom nu net de kreto-myceense beschaving als 1e Griekse beschaving beschouwd kan worden? (ik heb de indruk dat dat redelijk fundamenteel is :oops: )

Ruben
Gebruikersavatar
Berichten: 6374
Lid geworden op: 20 Okt 2007, 11:57
Locatie: secretarisdorp

Re: Geschiedenis van de Klassieke Oudheid

Berichtdoor Ruben » 14 Jun 2008, 16:01

bij de hervormingen van sulla staat er dat hij de macht van de censores uitholde door de quaestors na hun ambt automatisch senator te laten worden. Op welke manier holt dat de macht van de censores uit?
Ruben says: uhu
mja
soit, bijna alle coureurs die ik nu heb kunnen potten breken
Johannes says: zie maar dat ze geen poten breken
HAHAHAHAHAHA

Ruben
Gebruikersavatar
Berichten: 6374
Lid geworden op: 20 Okt 2007, 11:57
Locatie: secretarisdorp

Re: Geschiedenis van de Klassieke Oudheid

Berichtdoor Ruben » 14 Jun 2008, 16:02

Lua schreef:Weet iemand waarom nu net de kreto-myceense beschaving als 1e Griekse beschaving beschouwd kan worden? (ik heb de indruk dat dat redelijk fundamenteel is :oops: )


Omdat het de eerste echte beschaving is op het Griekse vasteland, in tegenstelling tot de stelling dat dat de Doriërs waren.
Ruben says: uhu
mja
soit, bijna alle coureurs die ik nu heb kunnen potten breken
Johannes says: zie maar dat ze geen poten breken
HAHAHAHAHAHA

Mandrake
Berichten: 22
Lid geworden op: 22 Aug 2006, 11:26
Locatie: Gent

Re: Geschiedenis van de Klassieke Oudheid

Berichtdoor Mandrake » 14 Jun 2008, 16:07

Ruben schreef:bij de hervormingen van sulla staat er dat hij de macht van de censores uitholde door de quaestors na hun ambt automatisch senator te laten worden. Op welke manier holt dat de macht van de censores uit?

een censor was oa bevoegd voor het samenstellen van de senaat. Aangeizen door Sulla's hervormingen quaestors na hun ambt direct senator werden, had de functie van censor (op dat vlak) niet veel nut meer.
'If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through.'

Alidonis
Berichten: 1845
Lid geworden op: 07 Okt 2007, 16:38
Locatie: Opwijk

Re: Geschiedenis van de Klassieke Oudheid

Berichtdoor Alidonis » 14 Jun 2008, 20:00

Zou iemand eens klaarheid kunnen scheppen omtrent de juridische klassen/standensituatie doorheen de Romeinse Republiek: wat is net de onderlinge samenhang van patriciërs/plebejers/nobilitas/equites? Dragases :roll: ?
In Brugge is het leven zuur
De mensen zijn arm en de drank zo duur
- Gorki

JonathanVG
Gebruikersavatar
Berichten: 483
Lid geworden op: 26 Sep 2007, 23:17
Contact:

Re: Geschiedenis van de Klassieke Oudheid

Berichtdoor JonathanVG » 14 Jun 2008, 20:32

Alidonis schreef:Zou iemand eens klaarheid kunnen scheppen omtrent de juridische klassen/standensituatie doorheen de Romeinse Republiek: wat is net de onderlinge samenhang van patriciërs/plebejers/nobilitas/equites? Dragases :roll: ?

Het valt me trouwens op dat ik daar veel voor heb geschreven in mijn notities. Devreker hechtte daar veel belang aan in zijn les.

Er waren twee conflicten in de vroege republiek: één tussen de patriciërs en de plebejers en een ander tussen de rijken en de armen (= patriciërs en rijke plebejers <-> arme plebejers)
Door een proces van hervormingen en wetten (invoering van twee volkstribunen in 494, de twaalftafelenwet in 451, de lex Canuleia in 445, de leges Liciniae Sextiae in 367 en de lex Hortensia in 287) werden de bovengenoemde trijden enigszins "opgelost". De plebejers kregen formeel gezien meer zeggenschap en de patriciërs wat minder. In feite werden de arme plebejers vanaf de eerste helft van de derde eeuw geleid door rijkere plebejers die eerder meeheulden met de patriciërs. Deze nobiles (nouveaux riches) vervulden ook lange tijd de plebejische kant van het biconsulaat in.

De equites (ruiters) zijn volgens mij die groep die het meeste geld hebben en die samen met de vijf klassen, de specialisten en de proletariërs in het comitia centuriata zetelden.

Sander
Gebruikersavatar
Berichten: 8658
Lid geworden op: 23 Sep 2006, 15:42
Locatie: Gent Dampoort.
Contact:

Re: Geschiedenis van de Klassieke Oudheid

Berichtdoor Sander » 14 Jun 2008, 20:34

JonathanVG schreef:
Alidonis schreef:Zou iemand eens klaarheid kunnen scheppen omtrent de juridische klassen/standensituatie doorheen de Romeinse Republiek: wat is net de onderlinge samenhang van patriciërs/plebejers/nobilitas/equites? Dragases :roll: ?

Het valt me trouwens op dat ik daar veel voor heb geschreven in mijn notities. Devreker hechtte daar veel belang aan in zijn les.

Er waren twee conflicten in de vroege republiek: één tussen de patriciërs en de plebejers en een ander tussen de rijken en de armen (= patriciërs en rijke plebejers <-> arme plebejers)
Door een proces van hervormingen en wetten (invoering van twee volkstribunen in 494, de twaalftafelenwet in 451, de lex Canuleia in 445, de leges Liciniae Sextiae in 367 en de lex Hortensia in 287) werden de bovengenoemde trijden enigszins "opgelost". De plebejers kregen formeel gezien meer zeggenschap en de patriciërs wat minder. In feite werden de arme plebejers vanaf de eerste helft van de derde eeuw geleid door rijkere plebejers die eerder meeheulden met de patriciërs. Deze nobiles (nouveaux riches) vervulden ook lange tijd de plebejische kant van het biconsulaat in.

De equites (ruiters) zijn volgens mij die groep die het meeste geld hebben en die samen met de vijf klassen, de specialisten en de proletariërs in het comitia centuriata zetelden.


Je hebt (heeft hij ook gezegd) standen en klassen. Standen: patriciërs en plebejers, verbonden via patronaat. Klassen: patriciërs vs. rijke plebejers vs. arme plebejers. Soms "mini-klassenstrijd", vooral van de laagste klassen (zie VG).
Bezoek eens mijn blog hier, of volg me op Twitter hier.

Juul Césaar

Re: Geschiedenis van de Klassieke Oudheid

Berichtdoor Juul Césaar » 14 Jun 2008, 22:49

Moriturus vos salutet!

Hoe moet je eigenlijk antwoorden (mag je schematisch of moet het in essay-vorm met volzinnen)
en hoe lang zou je antwoord op die hoofdvragen ongeveer moeten zijn (1 alinea, 1 blz...)?

iemand een idee?

Sander
Gebruikersavatar
Berichten: 8658
Lid geworden op: 23 Sep 2006, 15:42
Locatie: Gent Dampoort.
Contact:

Re: Geschiedenis van de Klassieke Oudheid

Berichtdoor Sander » 14 Jun 2008, 22:51

Juul Césaar schreef:Moriturus vos salutet!

Hoe moet je eigenlijk antwoorden (mag je schematisch of moet het in essay-vorm met volzinnen)
en hoe lang zou je antwoord op die hoofdvragen ongeveer moeten zijn (1 alinea, 1 blz...)?

iemand een idee?


In essay-vorm. Je krijgt een dubbel A4-blad, dus in totaal 4 bladzijden voor 2 grote en 4 kleine vragen. Reken aan max. een blad voor de grote vragen, en 1/3 tot 1/2 van een blad voor de termen/namen.
Bezoek eens mijn blog hier, of volg me op Twitter hier.

JonathanVG
Gebruikersavatar
Berichten: 483
Lid geworden op: 26 Sep 2007, 23:17
Contact:

Re: Geschiedenis van de Klassieke Oudheid

Berichtdoor JonathanVG » 14 Jun 2008, 23:56

Voor de geïnteresseerden (en zij die Latijn hebben gedaan) kan dit wel dienen.
Hierbij de twaalftafelenwet van 451 (ik geef jullie de eerste):
Tabula I
Si in ius vocat, ito. Ni it, antestamino. Igitur em capito. (als men naar de rechtbank wordt gevraagd, ga dan. Ga je niet, dan ben je schuldig. Dus pak hem (men))
Si calvitur pedemve struit, manum endo iacito.
Si morbus aevitasve vitium escit, iumentum dato.
Si nolet, arceram ne sternito.


Terug naar “Eerste Bachelor”




  Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast

cron